Hébergeur de photos...

Bonjour,

Ceci est une réflexion que je partage , c'est une préoccupation récurrente chez moi à laquelle je n'ai pas vraiment de réponse...

Je viens de lire sur le net que le site d'hébergement de photos Imageshack limitait désormais l'hébergement gratuit de photos à 500, et que donc tous ceux qui en ont plus et refuseront de payer , verront leurs photos en rab supprimées...

Déjà ,je suis assez stupéfaite de la façon dont ce site s'assoie sur le principe de non -rétroactivité en droit français, et donc pour ce qui concerne les utilisateurs français, à savoir que cette limitation ne peut s'appliquer qu'à ceux qui s'inscrivent sur leur site à partir de son entrée en vigueur et non retroactivement, pour leurs photos passées...Il y aurait à mon avis matière à contre-attaquer pour ceux qui le souhaiteraient, devant les gendarmes du net...

Mais bon, là n'est pas le sujet ici, ce que je vois , c'est que les forums verront par la même occasion , les photos postées par l'intermédiaire de cet hébergeur disparaître...

Et , je l'ai déjà évoqué mais ça me le confirme, à l'heure où tout est proposé de plus en plus clés en mains sur le net = ne vous occupez de rien ,on s'occupe de tout , déjà que ça entraîne chez moi la suspicion, quand on me dit ça, à penser, ah oui ? Et qu'est ce que vous allez faire derrière mon dos de tout ce que je vous confie ?... ( Ce n'est quand même pas pour rien que les gens qui font le moins confiance aujourd'hui à tous ces sites sur internet sont ...les informaticiens et les juristes )...j'avoue qu'en plus ces comportements où l'on se rend compte qu'on est pieds et poings liés, commencent , pour parler clair, à me gonfler sérieusement...

Ce forum ,par l'hébergement forumactif propose serving, personnellement je mets mes photos chez photobucket, mais je pense qu'aucun n'est à l'abri d'un tel comportement...

Je suis une buse en informatique, je l'ai déjà dit...Avoir son propre hébergeur de forum est lourd et bien plus exposé à une attaque de hacker que dans une multiplateforme spécialisée... De même , à ce qu'on m'en a dit, avoir son propre hébergeur photos est très lourd en utilisation mémoire...Restent les sites payants, sont-ils pour autant fiables totalement sur le temps ?

Je ne sais pas...et m'interroge...Parce qu'il y a deux types d'attitudes , je crois ...Au-delà du fait qu'il est toujours rageant d'investir du temps dans un forum et un sujet, pour découvrir que toutes les photos s'en sont envolées... Soit on considère un forum comme un lieu d'échange à l'instant T et on se moque de sa pérennité et des informations stockées, qui peuvent juste servir de vitrine pour attirer du monde...soit on le considère comme une malle aux trésors et un stockage d'archives à découvrir ...

Et j'avoue qu'à titre personnel, je suis partagée entre les deux... C'est à dire que par goût personnel, je suis dans l'échange de l'instant et vais très rarement fouiller dans le coffre de mes photos et des archives du forum... Mais je suis ,et de plus en plus, même à un niveau colibri, dans la démarche d'une transmission historique du monde où l'on vit ,sous forme de témoignages et de clichés...

Autrement dit, ce que beaucoup pensent et souhaitent faire dans un blog, moi c'est sur un forum que j'en ai envie, parce que je kiffe ( pour parler tendance ) le partage et pense que la transmission d'un ensemble d'expériences et de regards , c'est mieux que juste le mien...

Et dans cette optique de construction vers laquelle je me dirige de plus en plus ici, une petite pierre après l'autre, tranquillement ,mais dans le temps, la pensée que tout ça dépend d'un serveur extérieur..gloups, de plus en plus... Au point que je pense vraiment à une refonte sans savoir laquelle vraiment, et à terme , si c'est nécessaire, un hébergeur payant si c'est un gage d'indépendance et sûreté...

Si certains ont une expérience en la matière d'un forum ,quel que soit le domaine ou d'un autre site, à partager ...ou une réflexion en la matière, elle est la bienvenue...

Parce que je n'ai que des questions, pas encore trouvé ma propre réponse à ce sujet...

Bonjour Hélène,

Ta question relève deux problèmes: la pérennité des images intégrées au forum par un lien externe vers l'hébergeur d'images, la pérennité du forum lui même hébergé.

Outre les problèmes de fond (pseudo gratuité de services, hébergement de données jugées précieuses à des endroits incontrôlables et soumis à leur propre fonctionnement (faillite, rachat, ...)), deux choses sont dèjà possibles:
.un forum n'est qu'une forme particulière de site internet, il existe des aspirateurs de site (httrack par exemple) qui , correctement paramétrés, savent récupérer en local des sites (et donc leurs photos)

.les forums phpBB (et c'est le cas de celui-ci) disposent d'une fonction d'export qui récupère dans un fichier le contenu complet de la base de données du forum (mais les liens externes restent des liens externes) et ledit fichier peut être réimporté chez un autre hébergeur acceptant les forums phpBB

Pour avoir une certaine pérennité, il faut être maître de ses ressources pour pouvoir en disposer et les déplacer si besoin est. Je pense à un exemple pas si vieux (2009): Geocities, un des plus anciens hébergeurs, racheté par Yahoo a été fermé en 2009, des centaines de milliers de site ont disparu. Outre les forums, les outils de création de site permettent , si l'on veut, de n'avoir les données du site que chez l'hébergeur, ce qui me paraît prendre en risque énorme. Il paraît plus raisonnable de développer le site en local (et d'en faire de sauvegardes) puis de le transférer chez l'hébergeur (les gratuits n'assurent en général pas la sauvegarde des sites hébergés).

C'est un peu brouillon...

Re,

J'avoue comme je l'ai dit que je ne suis pas familiarisée avec tout ça, mais je cherche à comprendre justement, parce que je sais que cette absence de contrôle sur ce que l'on fait me dérange effectivement...

Et n'ayant pas derrière moi une grosse structure me permettant de m'en libérer totalement, je cherche la meilleure adéquation possible entre, garde-fous de supports dont je ne peux me passer, sécurité et liberté...

Encore que les multi supports tels qu'ils se sont perfectionnés aujourd'hui ,sont une protection pour les forums contre les hackers, bien plus efficace qu'en individuel, une revue l'a appris dernièrement à ses dépends...

Je retiens donc qu'une des solutions semble être l'aspirateur de site, comme une sauvegarde a postériori...sauf que les hébergeurs semblent s'en prémunir, pour éviter le pillage, en développant des techniques qui s'y opposent de plus en plus...

Si, des hébergeurs gratuits comme forumactif sauvegardent aujourd'hui chaque jour tout ce qu'ils hébergent,et si demain pépin, je peux restaurer le forum sans souci... De ce côté là , pas de problème...

Ma préoccupation est effectivement dans le fait de fermeture d'un site comme tu l'as évoqué...soit d'hébergeur de photos qui change ses règles prenant ses anciens inscrits en otage, c'est le mot , ou qui ferme carrément, soit pire, l'hébergeur du forum lui-même, effectivement...

Et travailler ainsi sans filet dans le temps me dérange de plus en plus...Je cherche donc qu'elle peut être la meilleure réponse pour un petit forum comme celui-ci...

Sur beaucoup de forums, les photos sont hébergées dans le forum lui-même ce qui, lorsque c'est possible, limite le nombre de sources de problèmes.

A ma connaissance, seulement les forums payants , pas les plateformes gratuites où l'on est obligé de passer par un extérieur, même quand il est proposé par la plateforme comme ici forumactif qui propose servimg, servimg est un hébergeur extérieur et indépendant...

C'est justement la question que je me pose , est ce une garantie suffisante qui justifie l'investissement ?...

A mon avis, si on paye on a quand même une forme de contrat, donc d'engagement réciproque, mais en général les clauses sont plutôt légères pour l'hébergeur et elles peuvent être modifiées par celui-ci (exemples: conditions eBay, conditions Paypal, conditions ADSL free, .....). Dépendre d'une société est mieux que dépendre de deux, mais n'offre pas plus de garanties. La garantie c'est de pouvoir changer d'hébergeur si celui-ci fait défaut.

Le meilleur moyen est l'export complet de la base phpBB. Si les images sont stockées non sous formes de liens, mais sous formes de pièces jointes dans les messages, elles sont stockées dans la base et l'export les récupère en même temps. Ce fichier d'export peut être directement importé chez un autre hébergeur. Je ne connais qu'un forum qui fonctionne comme cela, mais c'est pour les mêmes raisons que toi, la seule contrainte étant la procédure légèrement plus compliquée pour joindre une photo (mais on s'y fait).

Je vais , entre autre, réfléchir à la dernière procédure que tu indiques, même si je suis plutôt perso paumée dans ce genre de procédure et comment le réaliser...mais y penser ,c'est déjà avancer... ;-)

Pour information, voici le procédure pour ajouter une image à un message sur ledit forum: (j'ai enlevé les illustrations)

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Pour illustrer un message par une image ou une photo, vous devez utiliser la fonction "Ajouter des fichiers joints" en cliquant dans l'onglet placé sous la fenêtre d'édition de votre message.

[image]

Ensuite cliquez sur le bouton "Parcourir ...", choisissez le fichier sur votre disque dur ou un périphérique local (clef USB, carte, CD rom,...) et cliquez sur "Ajouter le fichier".

Le fichier est maintenant copié sur le serveur du forum. Une fenêtre apparait sous votre message :


[image]

Vous pouvez écrire un commentaire ou un titre pour votre image. Cliquez alors sur "Mettre en ligne", et votre image est insérée dans le message.
Vous pouvez cliquer sur "Aperçu" pour visualiser le message avant l'envoi définitif.

Cette méthode permet aussi de placer dans les messages des fichiers autres que des images, par exemple une feuille de calcul ou un document de texte. Le fichier ne sera pas affiché dans le message mais un lien permettra de le télécharger.

Pourquoi cette méthode est-elle préférable pour placer vos images ?
Il est certes techniquement possible d'insérer une illustration par un lien vers une image stockée sur un autre serveur, comme votre site personnel, ou un site spécialisé comme ImageShack®, en encadrant l'adresse du fichier par les balises "Img". Mais si cette image est effacée sur le-dit serveur, elle disparaît du message, alors qu'en la plaçant comme fichier joint elle reste sur le serveur du forum. C'est pourquoi nous exigeons que les photos illustrant les fils soient hébergées sur le serveur du forum. Seules les photos des petites annonces font exception à cette règle.

Attention, la taille (700 x 700 pixels) et le poids (200 ko) des images sont limités.
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Merci pour ce document ,très clair effectivement...

Le problème ,c'est que ça rejoint ce que je pense, je m'étais un peu renseignée à un moment déjà , parce qu'on avait eu un souci là encore inévitable que si le forum a le contrôle de l'hébergeur d'images...A savoir , qu'un membre qui avait mis des photos ici par un petit hébergeur extérieur ( pour éviter toute interrogation, je précise que c'était quelqu'un qui ne venait plus depuis longtemps ) a dû avoir son compte piraté, et ses photos remplacées par des plus douteuses, qui du coup se sont retrouvées sur le forum, trois ou quatre , pas plus heureusement, et nous ont été signalées par un intervenant extérieur...

Donc là aussi , c'est valable pour nous tous, quand vous choisissez un hébergeur pour stocker vos photos et quel qu'en soit l'usage, choisissez en un de grand et connu pour sa relative sécurité, au moins...Il est toujours gênant d'envoyer sur un forum des plus belles photos de première communion, la figure angélique de ses huit ans ,et de se retrouver à la place ,avec celle d'une dame en petite tenue... Et oui, c'est possible , car après que ça nous soit arrivé ici, je me suis fait expliquée la chose par un informaticien...

Pour en revenir au forum dont tu parles , il utilise le même système que tous les sites hébergeurs de blogs qui stockent eux-même leurs photos...

Mais , il y a un gros bémol, qui est exprimé par la dernière phrase, c'est que le poids et la taille des photos sont limités...et que devoir redimensionner toutes ses photos

Ce n'est pas gênant quand les photos ne sont pas le principal fonds de commerce d'un forum , (et si c'est celui auquel je pense, c'est le cas , sa priorité étant de les voir sur du papier glacé ) mais si on compare avec , pour parler hors train, un forum comme cela par exemple... http://ymages.net/index.php

On va me dire que là , on est dans l'autre extrême puisque c'est un (superbe , à mes yeux ) forum de photos...Oui mais quand même la photo est importante dans mon optique.

Or , ça rejoint ce qu'on m'avait dit, stocker des photos non réduites, demande des serveurs très lourds, d'où en fait le choix entre ce que fait ce forum ,en faisant réduire les photos et qui personnellement ne me satisfait pas, et les faire stocker sur un site extérieur...

J'ai récupéré quelques photos (belles) du forum que tu indiques, elles ont été réduites (elles font 800x800) et sont pour autant saisissantes. Les appareils font couramment du 3000x4000 ce qui n'a d'intérêt, me semble t-il, que pour faire des affiches ou projeter sur des écrans de 2m de diagonale. Pour un affichage sur un écran de PC courant la limite me paraît acceptable. Il est aussi largement exaspérant d'attendre le transfert d'un grosse image alors que son affichage est de toute façon réduit.

Après quelques essais, j'ai réduit la résolution de mon appareil à 5 Méga pixels (environ 2500x1600) cela diminue aussi la capacité disque nécessaire.
Toutes les photos que le mets sur les forums ont été réduites en général à 800x600.

Vaste sujet.....

Pour l'instant j'utilise le mode d'intégration proposé par le forum sans trop me poser de question..., par contre si les images devaient disparaître....,
j'aurai pas mal de travail pour remettre mes messages et sujets traités en état d'origine avec leurs photos et images...

Je trouve beaucoup plus anormal que l'ont puisse pomper une photo ou une image d'un site, sans aucune trace informatiquement parlant,
de son origine et de sa provenance, citer et tracer les ou ses sources me semble un minimum.

@+