J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

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J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Mer 7 Jan - 17:58

Là où on brûle des livres, on finit aussi par brûler des hommes.  ( Heinrich Heine )


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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Jeu 8 Jan - 12:49


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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Ven 9 Jan - 10:42

Peut-être mon préféré...


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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Ven 9 Jan - 12:51


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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Roro_XGC le Ven 9 Jan - 13:25

Que ces deux meurtriers soient abattus le plus vite possible, de toute manière ils souhaitent "mourir en martyrs" (sic). Grâce à eux, on va faire l'amalgame entre les musulmans pratiquant leur religion sans aucun problème et ceux qui vont en faire de l'islam radical au point de commettre des actes aussi barbares que l'attentat à Charlie Hebdo. Il n'y a qu'à écouter les paroles de l'imam de Drancy, qui condamne ces actes et je suis entièrement avec lui, même si personnellement je ne suis attaché à aucune religion.

La liberté d'expression est un droit qui doit être utilisé pour faire avancer les débats. Si je souhaite exprimer une opinion différente de celle des personnes avec qui je discute, et ce sur n'importe quel sujet, je ne me gênerai pas ! Douze personnes tuées pour un point de vue différent, mais merde où va-t-on !!

Douze personnes tuées, mais combien de personnes choquées...
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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Ven 9 Jan - 13:37

Que ces deux meurtriers soient abattus le plus vite possible, de toute manière ils souhaitent "mourir en martyrs" (sic)

Perso , j'espère bien que non même s'il y a de fortes chances que ça se termine ainsi... J'espère qu'ils seront jugés en accord avec les lois de notre pays et dans le respect de nos valeurs. C'est la meilleure réponse que l'on peut faire face à des c.nnards décérébrés et soumis à gavage intensif...Ne pas tomber à leur niveau et montrer que les valeurs qui ont fondé notre république ne sont pas un vain mot mais notre meilleur rempart, à condition de les faire respecter par tous , de la même façon. Et ça , on l'a peut-être oublié...




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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Roro_XGC le Ven 9 Jan - 14:16

Le problème c'est qu'ils sont très dangereux à cause de leurs équipement, je ne pense pas que les forces de l'ordre vont prendre le risque de se faire tuer en arrêtant les individus, même s'ils ont choisi de rejoindre l'élite pour ce genre d'opérations. Autant avec une arme de poing c'est déjà difficile mais moins dangereux qu'une arme de guerre de type Kalachnikov, après tout dépend du contexte.
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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Ven 9 Jan - 18:12

Effectivement ,c'était prévisible et dieu merci le mieux possible espérons pour les otages , avec l'extrême efficacité en la matière du GIGN et du RAID.

Faisons en sorte de tous, raison gardée et ne pas brasser du vent dans l'urgence comme le fait trop notre monde...

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par BB15025 le Ven 9 Jan - 20:44

Bonsoir !

Je ne sais pas vous mais j'ai un peu l'impression de vivre sur une autre planète depuis mercredi. C'est impressionnant et terrifiant à la fois. On en vient à se demander ce qui se passera demain...

Pour le reste, entièrement d'accord avec vous. D'ailleurs j'aime beaucoup cette caricature aussi Hélène, dommage que certaines personnes ne connaissent pas la définition du second degré...

Bonne soirée
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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Ven 9 Jan - 20:53

Bonsoir Eric,

L'humour c'est la liberté de penser en n'étant pas sous emprise, alors à partir de là...

Je ne crois pas que nous vivions soudain sur une autre planète. Je crois que la France vient d'être rappelée au contraire au fait  qu'elle vivait sur la même que tous ceux massacrés au nom de leurs idées , ceux  qui ne savent pas s'ils rentreront vivant après être aller faire leurs courses au marché voisin etc. etc.

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par BB15025 le Ven 9 Jan - 21:05

Re !

Je ne crois pas que nous vivions soudain sur une autre planète. Je crois que la France vient d'être rappelée au contraire au fait qu'elle vivait sur la même que tous ceux massacrés au nom de leurs idées , ceux qui ne savent pas s'ils rentreront vivant après être aller faire leurs courses au marché voisin etc. etc.

Je me suis mal exprimé, je parlais uniquement de notre pays quand je disais ça. Sinon je suis d'accord avec toi, il y a des pays qui vivent cela au quotidien. Mais beaucoup de gens (moi le premier), n'on pas forcément conscience de ce qui se passe à l'étranger. Dans mon cas, j'écoute très rarement la radio et la télé, et cette suite d’événement tragiques ici même en France m'a fait sortir de ma bulle.

A+
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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Roro_XGC le Sam 10 Jan - 11:38

Maintenant il faut laisser le travail aux enquêteurs pour déterminer les liens entre les différents terroristes, leurs parcours etc. Une pensée également pour les quatre otages tuées à Pte de Vincennes, quatre vies foutues en l'air par un cinglé (et je pèse mes mots).
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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Sam 10 Jan - 12:02

Bonjour ,


Effectivement... Si c'était "cinglé " ça serait si simple. Hélas, juste des cerveaux vides et incultes où l'on peut instiller ce que l'on veut, comme de tout temps...


Mais c'est sur une autre chose que je voulais conclure pour ma part

Passé le choc et l'émotion , on voit arriver comme d'hab, la récupération politique et la tentation de notre époque de tout confire en sainteté pour mieux le juguler ...

Je ne lisais pas Charlie-Hebdo même si parfois je rigolais bien de leurs dessins comme celui si juste et hélas si justement prémonitoire  " c'est dur d'être aimé par des cons "

Mais j'essaye au moins juste de ne pas les tuer une seconde fois, en me rappelant qui ils étaient. Et j'espère qu'il y a un lieu vraiment, quelque part, ailleurs, d'où ils peuvent tout voir depuis le balcon...

Parce que qu'est ce qu'ils doivent ricaner en voyant tous les regrets de ceux qui...


J'attends aussi  le moment où le marketing va nous sortir et vendre des tee-shirt : je suis Charlie...pour se faire un selfie avec et montrer qu'on y était aussi...


Mais là ils seront carrément pliés , je pense :

"Une minute de silence en mémoire des victimes de l'attentat contre Charlie Hebdo a été respectée vendredi en ouverture de la conférence de presse de l'entraîneur du PSG, Laurent Blanc."

On aura la même sur le terrain, n'en doutons pas...

Leur employeur s'y associera-t-il aussi ?

http://www.courrierinternational.com/article/2014/09/30/le-club-med-des-terroristes


Allez, je retourne à Brassens ...Parce que pour parler un langage qui n'est pas le mien et ne me ressemble pas , mais de circonstance là, j'ai encore et toujours l'impression de me faire mettre... et encore une fois , c'est le cas...

Brassens que tant encensent pour les chansons qui les arrangent mais en quoi les Charlie-Hebdo étaient-ils différents de cette chanson : l'Antéchrist ?

https://www.youtube.com/watch?v=NLm0tZHo1jo

C'est vrai que les gens ne sont aimables que morts car ils ne sont plus là pour répliquer quand on les met dans la naphtaline...






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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Sam 10 Jan - 16:36

http://www.francetvinfo.fr/economie/medias/charlie-hebdo/des-dessinateurs-de-charlie-hebdo-denoncent-les-recuperations_793555.html

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Dim 11 Jan - 15:37

Bonjour ,

Ce qui était exceptionnel aujourd'hui selon moi, ce n'est pas que les manifestations accueillent un nombre record de participations dans les grandes villes ( d'ailleurs perso je n'aurais pas pu défiler à Paris à côté de dirigeants bafouant eux-même la liberté d'expression dans leur pays comme entre autre, le président hongrois... ) mais que dans chaque village, même le plus petit, comme le mien ,des gens se soient rassemblés sans rien de formel , ni discours , ni rien ,juste être là .

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Mar 13 Jan - 13:28

http://billets-du-temps-perdu.blogspot.fr/2015/01/charlie-hebdo-des-francais-ont-tue.html

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Mer 14 Jan - 10:43

Bonjour,

Je devais aller au village voisin, je suis donc passée à leur maison de la presse. Charlie-Hebdo était épuisé et la vendeuse notait les inscriptions pour demain, peut-être... Je suis juste rentrée chez moi et j'ai regardé  internet. J'ai vu que les prix aux enchères pour ce numéro explosaient déjà...

J'ai pensé hier à tous ceux qui allaient comme pour un match de foot acheter des exemplaires pour les revendre à prix d'or ensuite, dans notre société où il faut avoir pour exister et avoir de suite ... Sans parler du côté collector dans quelques années.

Je ne juge pas , qui je suis pour ça ? , je me dis juste : mais où nous en sommes arrivés ?


Dans la voiture , j'ai mis Ferrat , à tue-tête... Surtout celle-là...


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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par j.bratieres le Mer 14 Jan - 12:19

Je n'avais pas pensé à cet aspect là des choses ! Finalement cela me surprend moins que ma naïveté.

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Mer 14 Jan - 12:38

C'est comme pour les tee-shirt , j'étais certaine que certains en imprimeraient pour les vendre.
Eh bien certains ont fait pire, ils ont déposé la marque " je suis Charlie" . Refusé heureusement. http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/13/suis-charlie-ceci-nest-marque-257069


J'ai compensé ma perte de naïveté par le fait de vouloir regarder quand même le beau, obstinément...

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par j.bratieres le Mer 14 Jan - 13:34

!

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par CHRISTIAN 6517 le Mer 14 Jan - 19:41

J'ai entendu dire sur FR3 Normandie, que l'on pouvait déjà trouver "Chalie Hebdo" à 5000€ sur E bay.
Bonne soirée.
Christian

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Mer 14 Jan - 22:40

Ca , les charognards pullulent et tant qu'il y aura des débiles en plus pour acheter à ces prix, alors que demain les kiosques  seront à nouveau approvisionnés et on peut encore l'acheter aussi  par les sites de presse sur internet...

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par rino54 le Jeu 15 Jan - 9:07

Bonjour,

De l'air : http://www.tv7.com/point-de-vue-de-boris-cyrulnik-neuropsychiatre_3979593465001.php

Belle journée à tous !

Renaud

rino54

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Jeu 15 Jan - 11:50

Bonjour,

De la réflexion, ça fait du bien... Merci pour le lien Renaud Wink

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Re: J'ai mal à ma France des Lumières et de Voltaire...

Message par Hélène le Jeu 15 Jan - 14:51

Bonjour,

Personnellement , en tant qu'administratrice, je n'ai aucun problème à évoquer ce sujet ici, sur un forum ferroviaire puisque la partie "le coin où l'on parle de tout " est faite pour tout justement , à partir du moment où , d'accord ou pas avec ce qui est dit, c'est à la réflexion qu'on s'adonne et non au pugilat.

Je me refuse au saucissonnage de nos vies avec la mémoire d'un poisson rouge. Dois-je me laisser au vestiaire lorsque je rentre ici ? Et un forum n'est-il pas un lieu d'expression même dans le ferroviaire et n'est -on pas justement au coeur ce qui a été touché , l'expression ?

Du moment qu'il s'agit de questionnement, de gens et choses qui nous obligent à réfléchir et non de matraquage de ses idées...

Or , il semblerait qu'au moins ,ce séisme ait amené , derrière l'émotion, des réflexions diverses qui ne peuvent que faire avancer sur le fond pour une fois , profitons-en tant que ce n'est pas noyé par le prochain scoop médiatique ( à ce propos , si vous regardez la video suivante en entier , j'ai beaucoup aimé le dessin de deux vautours , caméra à la main , dirigée vers les lieux plein  de sang et l'un disant à l'autre " vas-y , filme " , sauf que ce n'est pas sympa pour les vautours qui eux , se contentent de se nourrir l'estomac )


C'est dans ce cadre là que je mets la vidéo suivante , dont un ami m'a passé le lien ,je ne suis pas d'accord avec tout ce qui s'y dit, loin de là, et des contradictions , il y en a selon moi,   mais c'est liberté d'expression et  c'est l'intervention de Frédéric Lordon, à la 19 ème minute environ,  que je voulais montrer ...

Encore une autre réflexion ...

http://youtu.be/XDwJyFHI2fc

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