vive les autoroutes...

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vive les autoroutes...

Message par v.marc le Mer 14 Jan - 21:54

Foutage de gueule...
alors que les TGV arrachent des caténaires par kilomètres, on crie au scandale et on fait les titres des journaux... Marseille et la région PACA sous la neige et on mandate des experts pour analyser à postériori la situation... Aujourd'hui, 6 autoroutes fermées en moins de temps qu'il ne faut pour le diresans en interdire l'accès, des dizaines de kilomètres de camions arrêtés en double file de Macon à Villefranche, des "itinéraires" de délestages (2 h 15 pour faire 23 kilomètres...) sur des départementales elles aussi verglacées ; bref, merci pour cette super journée où les services de l'état ont fait fort, très fort. Les autoroutes fermées, les véhicules pouvaient encore s'y engager, voitures comme poids lourds... du grand n'importe quoi comme on sait si bien le faire en France... Lundi à 10 h du matin il faisait -8 ° à Macon... comment ne pas envisager avec des pluies qui allaient arriver deux jours plus tard un épisode de pluies verglaçantes et anticiper ce phénomène, sachant à l'avance que la température du sol n'allait pas se trouver au dessus de zéro et créer par la même une patinoire géante ???? 2 morts une dizaines de blessés et beaucoup de toles... Parti ce matin d'Auxerre, j'ai mis ... 11 heures pour rentrer chez moi... que du bonheur... Twisted Evil

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Re: vive les autoroutes...

Message par Hélène le Mer 14 Jan - 22:30

Aucun enseignement jamais tiré de rien en France...Demain çà recommencera...Les autoroutes dans ces cas là sont de vrais pièges...Ceci dit, le verglas est pire que la neige...L'essentiel est de rentrer entier...

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Re: vive les autoroutes...

Message par Fabrice le Jeu 15 Jan - 8:01

Il y'a un proverbe qui dit "mieux vaut prévenir que guérir",il ne doit pas etre connu de nos "décideurs"
Il est regretable de constater que les leçons du passé n'ont pas été retenues ;je pense aux hivers 79,84/85,87,qui s'est déclenché juste la semaine qui à suivi la reprise après la grève 86/87, pour ne citer que les plus rigoureux.
De mème on peut se demander si une nouvelle canicule comme celle de 2003 arivait est ce que les leçons de cette année là ont été retenues? Personnellement j'en doute
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Re: vive les autoroutes...

Message par Hélène le Jeu 15 Jan - 9:31

Je vais me faire l'avocat du diable...Je partage votre opinion mais quand même...Puisque Fabrice a élargi le débat...Et je ne parle pas du déplacement de Marc pour raisons professionnelles...

Mais sommes-nous tous devenus des légumes privés de pensée, attendant tout de l'Etat dont l'incapacité à réagir dans ces cas-là est légendaire ?...
Je pense juste à quelques cas précis...
Par exemple, lors de l'épisode neigeux en PACA, combien de personnes ont pris quand même leur véhicule alors qu'elles auraient pu s'abstenir ?...
Lorsque la neige commence à tenir sur l'autoroute, pourquoi les automobilistes s'obstinent-ils à occuper la voie de gauche, sachant que si tout le monde est planté, les engins de déneigement ne pourront pas passer ? (çà me fait d'ailleurs penser aux cons qui s'arrêtent au milieu d'un carrefour, genre je ne peux pas passer ? ben, alors, y a pas de raison, toi non plus...)
Pourquoi n'y a -t-il pas obligation pour les camions d'emporter toujours des chaînes en hiver ?
En cas de canicule, il y a quand même des gestes élémentaires à faire pour toute personne douée encore de ses sens ( sinon, on va poser un autre débat , celui des structures d'accueil ) et d'ailleurs ce n'est pas un hasard si les personnes âgées dans le sud ont été moins touchées, j'en connais que çà faisait rire quand elles entendaient à la télé les recommandations "ne pas sortir aux heures les plus chaudes, fermer les volets, boire etc...C'était tellement évident pour elles...
etc...etc...
Alors peut-on demander à ceux qu'on a élus et aux services de l'Etat d'être différents de nous ?

Une société qui ne pense plus, n'anticipe plus et navigue à vue...On voit le résultat économique aujourd'hui...
Un individu qui attend tout de la société...Par exemple se demander, si demain méga-panne d'électricité pendant des semaines...Quid pour tous ceux qui n'ont jamais envisagé cette possibilité ? ...Ce qui est sûr, c'est qu'il vaudra mieux être à la campagne...Surtout quand je pense qu'à la capitale, il y en a qui appellent les pompiers parce qu'ils ont perdu leurs clés... Rolling Eyes

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Re: vive les autoroutes...

Message par rail cassé le Jeu 15 Jan - 18:23

Salut Hélène ( v. marc et fabrice aussi ).

Comment faire court? je vais essayer.

Pour commencer, je suis entièrement daccord avec ce que tu dis, on devient un peuple " d'assister ", mais es pas voulu? Des choses très graves se passe tous les jours, et bientôt plus parsonne ne réagi et bien souvent accepte.
Se rebéler, c'est se faire insulter de réac, ou de se faire accuser de prendre intel ou intel en otage. Faut du courage pour mener la contestation.
En attendant, tout se casse la gueule et plus on a la main au porte monaie. Vous trouvez ça normale.

Pour revenir aux autoroutes, avant elles étaient du domaine public, dans lesquels une certaine idée du service était réel. Depuis lleur privatisation, il y a aussi une notion de service, surtout celle de recevoir les financement pour le PPP ( partenariat public privé ), mais la réelle préocupation est la culture de l'économie. Alors, faut pas s'étonner si ils laissent entrer camions, voitures, autobus sur leurs voies enneigées, faut gagner du fric par tous les moyens, c'est la politique du risque calculé.
Voila, c'est ma façon de voir les choses. Si seulement ce n'était pas vrai et que je ne suis qu'un râleur

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Re: vive les autoroutes...

Message par Hélène le Jeu 15 Jan - 18:34

Tout à fait d'accord pour les autoroutes Laurent, d'ailleurs leur prix ne cesse d'augmenter...

Quant à la contestation collective, même si je suis admirative devant certaines luttes, c'est très loin je l'avoue de mon tempérament et, tout comme je considère qu'il n'y a pas pire qu'une foule, j'ai toujours le sentiment, conforté par l'Histoire (cl la Révolution française ), qu'il y en a qui vont la récupérer à leur profit et que les couillons seront toujours les mêmes...
Je crois plus par goût à simplement avoir à titre individuel une attitude différente, voire en marge et si les petits ruisseaux se multiplient , tant mieux...Difficile dans notre société ? ...Sûrement mais tant qu'on a le droit de réfléchir...
Mais je respecte le choix de ceux qui croient à la lutte collective... Wink

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Re: vive les autoroutes...

Message par rail cassé le Jeu 15 Jan - 19:00

Hélène a écrit:Tout à fait d'accord pour les autoroutes Laurent, d'ailleurs leur prix ne cesse d'augmenter...

Quant à la contestation collective, même si je suis admirative devant certaines luttes, c'est très loin je l'avoue de mon tempérament et, tout comme je considère qu'il n'y a pas pire qu'une foule, j'ai toujours le sentiment, conforté par l'Histoire (cl la Révolution française ), qu'il y en a qui vont la récupérer à leur profit et que les couillons seront toujours les mêmes...
Je crois plus par goût à simplement avoir à titre individuel une attitude différente, voire en marge et si les petits ruisseaux se multiplient , tant mieux...Difficile dans notre société ? ...Sûrement mais tant qu'on a le droit de réfléchir...
Mais je respecte le choix de ceux qui croient à la lutte collective... Wink

En effet, c'est le risque que les résultats d'une lutte collective soit récupérée par une minorité et en profiter aux détriments des autres. C'est le propre de l'homme face au pouvoir en quelque sorte. De toutes époques, il en a été ainsi.
J'admire aussi les gens qui " se discipline " autrement en ayant une atitude diférente, j'y réfléchi de plus en plus, mais me pose encore beaucoups de questions à ce sujet.

Pour revenir au sujet de V.marc, j'ai vu un reportage dans lequel, la DDE de marseille expliquait qu'ils avaient que deux ou trais vieux chasse neige en panne, et de plus ils n'avaient plus le droit d'intervenir en terrain communale pour raison " économique " alors que la ville de marseille n'a aucun chasse neige.
Ce reportage expliquait aussi que sur les autoroutes du sud, ils n'étaient guèrre mieux équipés en matériel de déneigement.
Je reste pentoi devant le pragmatisme tant venté par tout les décideurs de ce pays, surtout quand on en arrive à un bordel " organisé " comme ces derniers jours.
Rassurez vous, il en est de même pour la sneuf dans le même contexte.

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Re: vive les autoroutes...

Message par Hélène le Jeu 15 Jan - 19:11

Pour ASF, tout à fait d'accord... avec le fric qu'ils engrangent, ils pourraient avoir tout le matériel adéquat (mais encore faut-il qu'ils puissent passer et on en revient au comportement des automobilistes )...Par contre, vu la rareté de la neige en-bas (enfin, pour l'instant...), je ne vois pas effectivement, comme l'a dit Gaudin, l'utilité d'acheter des chasse-neige...L'argent peut être plus utilement employé...

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Re: vive les autoroutes...

Message par rail cassé le Jeu 15 Jan - 19:29

Il est vrai que le comportement des automobilistes craint du boudin, la voiture n'est t'elle pas le lieu de " l'individualité "?

C'est certain que les autoroutes n'ayant que peu de neige ne vout pas investir dans de véritables chasses neiges comme l'on a par chez nous. Mais avec un peu de jugote, il y a moyen d'adapter.
Par exemple, ils ont des camoins qui servent l'été à diférents travaux, les équiper pour resevoir une lame et un épendeur de sel, ce n'est pas ce qui coute le plus cher.
Une autre solution ( qui se fait chez nous sur les autoroutes de plaine )
Louer les camions " tout équipés ". J'explique ".

L'hiver les entrepreneurs dans les travaux publics ont moins de travail, leurs camions, bien souvent restent au garage. Moyenant le coup de l'équipement " chasse neige " et la location lors de l'utilisation du véhicule par l'oppérateur autoroutier, tout le monde devrait y trouver son compte.

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Re: vive les autoroutes...

Message par Hélène le Ven 16 Jan - 10:27

Bon, c'est de l'humour , aucun esprit de polémique mais... juste pour faire rire après tous ces évènements difficiles... Laughing d'autant que j'ai travaillé pour la DDE et...je ne dirai rien...




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Re: vive les autoroutes...

Message par rail cassé le Ven 16 Jan - 16:10

les cheminots aussi.

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Re: vive les autoroutes...

Message par Fabrice le Ven 16 Jan - 16:35

pour cette note d'humour
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Re: vive les autoroutes...

Message par v.marc le Ven 16 Jan - 20:48

je aussi mais dans ce que j'ai pu voir, je pense que les gens des DDE font aussi ce qu'ils peuvent dans de telles situations ; le paradoxe c'est qu'ils se retrouvent à leur tour coincés dans les embouteillages qu'ils ont involontairement engendré ; les "cellules de crises" autour d'un bon café ne donnent pas forcément les bons conseils, là où il faut et là quand il faut... par contre les pompiers et secours ont du mérite (je n'ai pas d'autre qualificatif) à aller récupérer ces accidentés ou naufragés de la route en prenant parfois des risques inconsidérés... et on en parle que rarement...
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