Anniversaire...

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Message par Hélène le Lun 4 Juil - 15:56


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Re: Anniversaire...

Message par Invité le Mar 5 Juil - 1:12

Salut,

Presse de *****


J'y étais vendredi, dimanche et lundi, éventuellement je peux poster des photos (si quelqu'un y voit un intérêt) Smile

à+
Pierrick.

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Re: Anniversaire...

Message par Invité le Mar 5 Juil - 1:15

Tiens au passage je viens de relire l'article (déjà lu avec l'équipe du GECP hier matin au petit déj') mais j'avais pas vu le dernier paragraphe, c'est juste hallucinant !! Shocked C'est du bobard professionnel Razz affraid

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Re: Anniversaire...

Message par Hélène le Mar 5 Juil - 7:51

Bonjour Pierrick,

BB67400 a écrit:Salut,

J'y étais vendredi, dimanche et lundi, éventuellement je peux poster des photos (si quelqu'un y voit un intérêt) Smile

à+
Pierrick.

Franchement ,je trouve ce genre de phrase complètement inutile... Si ce forum est là et qu'on se bat tous les jours pour qu'il existe ( parce qu'il y a la partie visible de l'iceberg dans la vie d'un forum et le reste, toute la partie off , de l'incident technique à l'amélioration en passant par certains impondérables humains dont on se passerait bien Rolling Eyes ) , ce n'est pas pour avoir comme résultat un grand champ de vide , non ? ... Et ceux qui y viennent , ne passent pas dans l'espoir de contempler le néant mais bien d'échanger sur le train, dans le sens le plus large qui soit , que je sache ?

Alors, tu mets ici tes photos ou pas, c'est ton choix, personne ne te l'a interdit puisque tu es toujours membre de ce forum, du moment qu'elles sont prises dans les conditions que tu sais ou avec les autorisations que tu sais, mais si tu attends , par ce genre de phrase, qu'on te dise "oh oui, STP " , c'est totalement puéril, autant que de mettre ses photos seulement si on a en échange, des tonnes de compliments...


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Re: Anniversaire...

Message par Hélène le Mar 5 Juil - 7:52

Re,

BB67400 a écrit:Tiens au passage je viens de relire l'article (déjà lu avec l'équipe du GECP hier matin au petit déj') mais j'avais pas vu le dernier paragraphe, c'est juste hallucinant !! Shocked C'est du bobard professionnel Razz affraid

Et si tu nous expliquais pourquoi puisque toi, tu y étais ?

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Re: Anniversaire...

Message par Invité le Mar 5 Juil - 18:51

Je posterai ça début de semaine prochaine quand je rentre chez moi Wink

Pour l'explication, je ne vais rien expliquer du tout par l'affirmation comme ces journalistes peu scrupuleux, mais je peux essayer de donner quelques détails :
La composition était faite comme ceci : E 211 (vapeur)+"J"+Châtel+3 autres voitures. Le "J" (wagon transportant le matériel) est conduite blanche, ce qui signifie qu'il n'est pas freiné, de plus l'équipe à bord a dit que lors du passage de la veille, ça bougeait déjà pas mal, et il me semble aussi avoir entendu dire quelque part que l'aiguille ne plaquait peut-être pas très très bien, mais je trouve exessif de parler de bi-voie car l'aiguille n'était pas entrebaillée et la loc est passé sans souci. Un cheminot (qui n'est pas du GECP) aurait aussi vu le wagon se balancer quelques mètres avant l'aiguille.

Rien n'est affirmé dans ce que j'ai écris, car les causes éxactes du déraillement n'ont pas été déterminées et ne le seront certainement jamais car les quelques dégats sont matériels ("J" endommagé) et heureusement pas humain bien que la première voiture ait été entrainée hors de la voie mais ne s'est pas couchée.

En tout cas je continue d'affirmer quand même que c'est vraiment nul de faire la première page de "La Provence" avec une grande image du déraillement+l'article à l'intérieur avec comme titre "la guigne du train des Pignes"; Nice-matin n'a pas fait beaucoup mieux Rolling Eyes

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Re: Anniversaire...

Message par Hélène le Mar 5 Juil - 19:00

Bonsoir,

Que le sensationnel, le sensationnel qui fait vendre... Aucun journal , même dans les plus sérieux, n'est épargné... Rolling Eyes

L'Express nous raconte les bruits de palais de Monaco comme la presse people, les journaux et télés reprennent sans sourciller les informations d'un tabloïd américain comme si c'était un journal sérieux ( j'en soupçonne même certains de ne pas savoir faire la différence entre le New York Times et le New York Post Twisted Evil ) alors il n'y a aucune raison pour que les journaux régionaux ne suivent pas la voie...Et puis pendant qu'on parle ce ça , à la Une , ça évite de parler de de sujets qui fâchent...

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Re: Anniversaire...

Message par Invité le Mar 5 Juil - 19:12

Toujours est-il que les journalistes sur place ont été très désagréables d'après un ami du GECP lorsque les collègues leur ont dit de ne pas s'approcher ils ont répliqués qu'ils ne faisaient que leur métier...

Et en plus de ça, il n'y a pas besoin de jetter de l'huile sur le feu, le GECP a été suffisament contraint par ce contretemps, pas besoin d'en rajouter !
Et puis -un exemple entre tous les autres dans l'article- regarde cette phrase :

Fidèle à sa légende, le train des Pignes ne pouvait pas ne pas dérailler. Et lorsque l'incident -qui par bonheur n'a fait aucun blessé-, se produit un jour de centenaire, cela s'apparente à du grand art.

Avec l'équipe on était limite amusé par le niveaux intellectuel quand on a vu ça au petite déjeuné Laughing Suspect scratch

ça me fait dire que si on faisait un journal pour balancer les fausses infos et les commentaires inutiles des journalistes, on vendrait sûrement plus qu'eux 🐘

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Re: Anniversaire...

Message par Invité le Mar 5 Juil - 19:15

son poids a entraîné un dysfonctionnement des lames.

Comment c'est possible de mettre en dysfonctionnement des lames d'aiguille ? Suspect Rolling Eyes Question

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Re: Anniversaire...

Message par videolf le Mer 6 Juil - 1:42

Bonsoir ou bonjour,

Je vais ici mettre mon grain de sel et tenter d'expliquer certaines choses pour tout cela soit clair.

Je suis correspondant de presse et non journaliste. Mon job est de relater les informations qui me sont communiquées ou celles que je vais chercher. Je n'ai pas une culture aussi étendue que l'on pourrait croire, surtout quand il faut parler des cloîtres cisterciens et le lendemain, des méfaits des plans locaux d'urbanisme (PLU), voir de la biodiversité dans les zones humides... Ceci pour dire qu'il ne me semble pas normal que l'on tire à boulet rouge sur ces "journaleux"... On leur demande de couvrir un évènement pour lequel, ils n'ont pas la culture adéquate. Je suis bien placé pour le savoir, que recueillir une info sur le terrain n'est pas chose aisée et même lorsqu'on tente de la vérifier ou de l'étayer, cela n'est pas toujours évident. Surtout lorsqu'on aborde une certaine technicité.Tout le monde ne connait pas la technique de fonctionnement des aiguillages, comme les forumeurs d'ici... Ah que je serais heureux que les journaux aient tous un jeune bien calé dans un domaine et qui pourrait intervenir en spécialiste. C'est facile de se gausser de certains côtés négatifs de certains "reporters"!

Pour connaître un peu ce métier et travaillant sur 65 communes, je peux dire qu'il est facile de se tromper. Dernièrement, j'ai couvert un accident avec un collègue d'un autre journal. Au résultat, le lendemain, nos deux reportages étaient diamétralement opposés en ce qui concernait le conducteur... Pour lui, c'était l'homme et pour moi la jeune fille... Pourtant nous avions la même source. Au final, c'est moi qui avait raison.

Comme quoi tout peut arriver, et une erreur d’interprétation aussi. Maintenant quant au ton employé par ce journaliste, il n'appartient qu'à lui et je trouve qu'il s'en sort par une pirouette faisant sans doute allusion à certains dysfonctionnements de cette ligne, dysfonctionnements que je ne connais pas mais qui au niveau local sont sans doute arrivés à ses oreilles.

Voilà pour cette petite mise au point sur le travail de ces "fouille-m....". Il est 01h40 du matin, je rentre de reportage, j'ai tapé mon article, sélectionné mes photos et envoyé le tout à la rédaction. Ce métier, je l'aime, il m'apporte beaucoup. Que certains recherchent le sensationnel, c'est leur problème, mais n'y a-t-il pas des lecteurs qui veulent du sensationnel?...

La question est posée...

A+lbert




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Re: Anniversaire...

Message par Invité le Mer 6 Juil - 6:40

Chacun voit les choses à sa manière, je persiste à croire qu'il s'avance sur beaucoup de choses qu'il ne maîtrise justement pas.
Je pense que n'importe quel être humain ayant un cerveau ne devrait pas pouvoir dire ce genre de phrase comme cité plus haut
Fidèle à sa légende, le train des Pignes ne pouvait pas ne pas dérailler.

Il peut y avoir deux déraillement par semaine comme aucun pendant des années; ça n'a aucune logique de dire "qu'il ne pouvait pas ne pas dérailler" Shocked Suspect

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Re: Anniversaire...

Message par v.marc le Mer 6 Juil - 7:01

bonjour
BB67400 a écrit:et il me semble aussi avoir entendu dire quelque part
l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours....
BB67400 a écrit:ont été très désagréables d'après un ami du GECP
idem.... mais l'ours reste introuvable....
BB67400 a écrit:ça me fait dire que si on faisait un journal pour balancer les fausses infos et les commentaires inutiles des journalistes
il est certain qu si on devait faire un journal pour balancer toutes les conneries et mensonges que tu balances, ici ou ailleurs, les rotatives de l'imprimerie nationale tourneraient sans discontinuer... Pour en revenir à ta proposition de publier des clichés, de deux choses l'une : nous n'allons pas nous prosterner devant tes suppliques puériles. Donc soit tu joues le jeu du forum, soit tu prends tes jouets et tu dégages. Ce sera en ce qui te concerne ma dernière mise en garde.
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Re: Anniversaire...

Message par Hélène le Mer 6 Juil - 9:20

Bonjour Albert,

Voilà pour cette petite mise au point sur le travail de ces "fouille-m....". Il est 01h40 du matin, je rentre de reportage, j'ai tapé mon article, sélectionné mes photos et envoyé le tout à la rédaction. Ce métier, je l'aime, il m'apporte beaucoup. Que certains recherchent le sensationnel, c'est leur problème, mais n'y a-t-il pas des lecteurs qui veulent du sensationnel?...

C'est bien évidemment juste mon opinion personnelle, ce que je vais dire...

C'est parce que je crois au journalisme et que je pense que la Presse est la meilleure garante de la liberté d'un pays que j'ai la dent aussi dure...et je ne comprends pas que les journalistes dignes de ce nom , ceux qui vont aussi se faire trouer la peau pour que nous sachions les atrocités commises dans un pays, parce que c'est du silence que l'on meurt le mieux, ne disent pas plus aujourd'hui, ça suffit , ce traitement de l'info par le caniveau où des propos d'un tabloïd vont faire la Une et l'assassinat de dizaines de personnes manifestant pour leur liberté , la troisième page...

Oui, le sensationnel fait vendre et ceux dont c'est le fond de commerce ne se sont jamais aussi bien portés... Oui, la presse de qualité est en crise , c'est comme pour la photo, la photo de guerre ne fait plus vendre, le paparazzi si... ( voir l'évolution de Paris-Match sur quelques décennies )

Mais "n'y a-t-il pas des lecteurs qui veulent du sensationnel?..." Je n'ai jamais pensé personnellement que c'est en tirant les gens vers leurs pires instincts qu'on les faisait réfléchir...mais réfléchir ,c'est dangereux ,on le sait, et là il faudrait évoquer le comité de rédaction d'un journal, et puis son propriétaire , les intérêts politiques, financiers...un long sujet...et savoir si la Presse est là pour informer l'opinion publique ou pour la façonner ...

Quant au correspondant de presse, grâce à qui effectivement, tout ce qui se passe dans les régions, est relaté, je crois qu'il y en a autant que d'humains..Je pense que certains le font avec le plus d'objectivité possible, d'autres font passer leurs idées, même de façon involontaire, dans leur commentaire, d'autres emballent le reportage dans un joli paquet quitte à s'éloigner de la vérité des faits. Je peux te dire pour l'avoir expérimenté...Quelqu'un de proche se fait interwiever sur un marché , savoir ce qu'il en pense, de la qualité des produits, des prix etc...Quand l'article est paru, les propos rapportés étaient bien loin de ce qu'il avait dit, petite phrase sortie de son contexte, une autre qu'il n'avait jamais dite etc...Le correspondant avait arrangé la sauce pour en faire un petit truc un peu provocateur, bref il vendait du papier... Pas grande importance certes, pour dix lignes au milieu d'un journal, mais ce jour là, j'ai mieux compris comment certaines "célébrités " pouvaient affirmer haut et fort qu'elles n'avaient jamais dit telle chose que le journaliste avait rapporté... parfois , c'est elles qui regrettent leurs propos et mentent, parfois c'est hélas vrai...

J'ai une haute idée du métier de journaliste, trop peut-être...Aujourd'hui je le dis simplement, je n'ai plus confiance dans ce que j'entends et je lis...sauf sous quelques plumes qui se démarquent encore, pour nous amener à réfléchir... Mais juste mon avis...



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Re: Anniversaire...

Message par Hélène le Mer 6 Juil - 9:56

Re,

Par celui qui a donné ses lettres de noblesse à cette profession , Albert Londres :

« Je demeure convaincu qu'un journaliste n'est pas un enfant de chœur et que son rôle ne consiste pas à précéder les processions, la main plongée dans une corbeille de pétales de roses. Notre métier n'est pas de faire plaisir, non plus de faire du tort, il est de porter la plume dans la plaie »


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Re: Anniversaire...

Message par videolf le Mer 6 Juil - 13:54

Bonjour Hélène et bonjour à tous.

Je comprends fort bien ton intervention et je la partage. Albert Londres a bien raison. Dans ce que je pratique, je n'ai pas d'état d'âme à relater ce que je vois, mais je ne cours pas vers le voyeurisme. De même dans mes propos, je ne cherche pas à blesser ou à détruire qui que ce soit. Je n'ai pas besoin de cela. Seule compte l'information pure et dure.

Mon propos était par ailleurs de ne pas faire de quelques cas, une généralité. Combien y a-t-il de travailleurs de l'ombre, pour quelques enflammés de la plume...? Le problème, c'est que les braves gens retiennent les titres accrocheurs et gobent benoîtement les écrits de certains..." Oui ma bonne dame, je l'ai lu dans le journal..." Et voilà tout est dit. Les gens ne savent plus faire la part des choses, prendre du recul par rapport à l'actualité. A peine un fait est-il révélé, que l'on attend la suite avec délectation.

Cette partie là du métier, je ne la cautionne pas. Ce n"est pas la mienne. Je préfère et de loin interviewer un écrivain local, une chanteuse amateur, couvrir un vernissage de peintres régionaux. Bref me plonger dans la ruralité si riche de passion, de joie et parfois de peine.

Car enfin à quoi bon s'indigner, voire écrire des inepties suite à un article au sujet d'un déraillement somme toute de peu d'importance. Car l'on trouve aussi bien chez les correspondants de presse locaux que chez certains journalistes, l'envie de paraître...

Apprenons à juger de ce que l'on nous propose en pâture, séparons le bon grain de l'ivraie, mais surtout que certains prennent le temps de la réflexion et relativisent avant de s'enflammer.

Bien amicalement à tous.

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Re: Anniversaire...

Message par Invité le Mer 6 Juil - 19:08

v.marc a écrit:bonjour
BB67400 a écrit:et il me semble aussi avoir entendu dire quelque part
l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours....
BB67400 a écrit:ont été très désagréables d'après un ami du GECP
idem.... mais l'ours reste introuvable....
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Que veux-tu ? Ma politique n'est pas de balancer n'importe quelle infos comme si elle était sûre et vérifier officiellement de tout le monde.

ça eut dire quoi "idem mais l'ours reste introuvable" ? Il te faut des noms ?
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Re: Anniversaire...

Message par Hélène le Jeu 7 Juil - 0:49

Bonsoir,

Ce qu'il y a de sûr, par contre , Pierrick , c'est que quoi qu'on te dise , tu fais semblant de ne pas comprendre pour noyer le poisson...C'est plus qu'usant à force...

Tu préfèrerais te faire tuer plutôt qu'un jour admettre que tu puisses avoir tort sur un sujet, n'est-ce-pas ? ou plutôt non, pas te faire tuer car tu sais trop bien louvoyer en eaux troubles pour ça...


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Re: Anniversaire...

Message par j.bratieres le Jeu 7 Juil - 9:05

Hum.

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Re: Anniversaire...

Message par Hélène le Jeu 7 Juil - 9:25

Bonjour,

Bon, de toute façon , j'avais mis cet article pour rappeler que c'était les cent ans du train des Pignes et non sur le traitement de ce sujet par la Presse, bien que ce soit aussi intéressant quand on justifie sa position par des arguments et non de simples déclarations choc...

Tout ayant apparemment été dit par ceux qui le souhaitaient sur le sujet lui-même, et pour le reste et régler les problèmes, étant disponible en tant qu'administratrice par MP , pour éviter ce qui ne sera plus que dérive de ce sujet, je le verrouille.

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